Крым – Запад. Сражение народными дипломатиями

О регулярных визитах в Крым иностранных гостей «Аргументы недели» решили поподробнее узнать у руководителя этого направления, председателя комитета по народной дипломатии и межнациональным отношениям Юрия ГЕМПЕЛЯ.

От народной дипломатии ожидали явно большего. Не оказалась ли она в итоге малоэффективной?

Многие в 2014-15 годах ожидали от проекта «Народная дипломатия» гораздо большего. Я лично этого не ожидал. Первый проект по народной дипломатии я провел в апреле 2014 года.

А народная дипломатия это наше ноу-хау?

Ничего нового мы не изобрели. Этим активно и очень успешно занимается Великобритания и США. О чем говорить, если в блоке NATO есть департамент по народной дипломатии!

Прямо так и называется?

Совершенно верно. Я ознакомился, насколько это было можно с работой в этом направлении в других странах и пришел к выводу что это очень серьезный блок работы, серьезное направление внешней, да и внутренней политики любого государства. Я, когда на эту тему разговаривал с главой парламента Константиновым Владимиром Андреевичем и с главой Республики Аксеновым Сергеем Константиновичем, они одобрили все проекты, которые мы тогда делали – делали, не имея особого опыта - и в результате из комитета по межнациональным отношениям народная дипломатия была выведена в отдельный комитет. Который сейчас так и называется «комитет по народной дипломатии и межнациональным отношениям».

Это учитывая важность этого направления работы статус был повышен?

Да. И возвращаясь к вашему первому вопросу - быстрого и скорого результата мы от этой работы не получим. Ни одно государство быстрого результата в этом не получало. Это долгая и кропотливая работа. Но этот путь очень важен. Вот в блоке NATO чем департамент по народной дипломатии занимается? Там пытаются военно-политический альянс представить голубем мира. И им удается убедить в этом и американцев, и европейцев. Но на деле это не так и мы это видим. А первая цель, которую мы ставили в 2014 году - прорвать информационную блокаду, которая была, да в общем-то и до сих пор есть в не сильно измененном виде. Особенно со стороны тех государств, которые принимают участие в санкционной политике против нашего государства. В 2014 году я был членом комиссии по вопросам проведения референдума и на площади перед нынешним Госсоветом было огромное количество журналистов. Я периодически к ним выходил, отвечал на вопросы что происходит, чем комиссия занимается. И мои интервью часто искажались. Меня приглашали часто немецкие СМИ…

По сути ведь не чужие вам они люди

По сути близкие мне по крови.

А вы им по-немецки резали правду-матку?

Нет, нет - только на русском.

А вы вообще знаете немецкий язык?

Знаю настолько, чтобы не заблудиться в Германии и не остаться голодным.

Ну это вам не грозит! Во-первых, вам не грозит попасть в Германию и во-вторых остаться голодным.

Согласен. Так вот иностранные журналисты тогда полностью искажали смысл мною сказанного. Голос за кадром подавал все совершенно с другим смыслом. И я понял, что так не должно быть. И ту информационную блокаду мы прорвали благодаря нашим контактам с обычными гражданами Европы, с руководителями общественных организаций, с теми, кто имеет аудиторию и может транслировать свое мнение.

А почему вы думаете, что вы ее прорвали?

Во-первых, потому что мы отслеживаем деятельность наших народных дипломатов. Во-вторых, мы отслеживаем как изменилось мнение граждан в Европе по отношению к крымскому вопросу и к России.

Эвон как! Вы там соцопросы проводите? Как вы это делаете?

У нас очень широкий круг народных дипломатов. И это общественные деятели прежде всего. И политики. Ну к примеру, депутаты Бундестага, которые делают свои самостоятельные опросы.

То есть депутат той же «Альтернатива для Германии» может у себя провести репрезентативный вопрос, по тому, как немцы относятся к Крыму?

Совершенно верно.

У вас есть эти опросы, эти результаты?

Есть. Они конечно там достаточно простые вопросы - там нет ничего секретного.

Вопрос «Любите ли вы Крым как люблю его я?» есть в опроснике?

Это будет последний вопрос, который они зададут.

И какие тенденции? Что немцы год от года думают о Крыме?

Очевидно, что стало больше понимания и пусть не одобрения решений 2014 года, но позиция стала более взвешенная - ушла истерия. Уже чаще фразы типа «аннексия» заменяется «выбор народа».

И ваши слова подтвердил на днях командующий ВМС Германии, заявивший, что Крым больше никогда не вернется в состав Украины. И был тот командующий за свои слова жестко наказан. Уволен был.

Я очень плотно работал и работаю с партией «Альтернатива для Германии». У них много мест в Бундестаге, и они год от года заметно повышают свой рейтинг.

А как вы тех, на кого за границей опираетесь, находите?

У нас за прошлый год было 34 делегации и контактов различного рода с представителями корпуса народных дипломатов из 20 стран мира.

Как вы их находите там?

У меня были свои наработки по Германии. С другими странами мы стали работать через национальные культурные объединения республики Крым. И это оказалось успешным. Плюс, мы создали крымский фонд поддержки дипломатии. Вложили небольшие средства.

А на что они тратятся?

Каждая культурно-национальная автономия готовит свой проект на соискание гранта по народной дипломатии. Есть специальная комиссия, которая рассматривает эти гранты. Главное направление - популяризация Крыма, создание положительного имиджа Республики Крым, прорыв информационной блокады и связь с соотечественниками за рубежом.

Юрий Константинович, мы восемь лет уже боремся за то, чтобы доказать кому-то там - непонятным для нас людям, о том, что мы тут хорошие, что у нас танки по улицам не ездят и люди с автоматами не ходят. Не пора ли нам плюнуть на все на это? Ну что нам их мнение?! Зачем мы у них добиваемся признания что мы нормальные люди?

В ваших словах безусловно есть логика.

Да плевать на них!

Нет! Плевать нельзя. Если мы будем думать о будущем наших детей и внуков, то мы сегодня должны работать с этими государствами, с гражданами этих государств. Мы должны создать мосты дружбы. Чтобы ни наши дети, ни их дети не видели друг в друге врагов. Это залог нашего мира. Возьмем ту же Германию - сколько там было грязи! Грязных мифов. Но на сегодняшний день переломилась ситуация и мы в нее внесли свой посильный вклад.

От их онлайн визита действительно больше пользы, чем от общения через интернет?

Увиденное своими глазами никогда не заменит вебкамера. Знали бы вы как они с таксистами любят общаться! На рынок просятся - посмотреть, поспрашивать.

Мне казалось, что кроме Ливадийского дворца, Ласточкиного гнезда, памятника Екатерине и Вежливым людям вы их никуда и не водите. Ну разве что в кабинеты к Аксенову и Константинову. Потом поужинали, вечерняя культурная программа и все. А оказывается они еще и на рынки захаживают!

Ну, Ливадийский дворец у нас в программе действительно всегда, поскольку там в 1945 году проходила Ялтинская конференция. И это знаково для всех. Мы им напоминаем, что было в Ялте в том году. Но помимо официальных встреч они хотят пообщаться с народом. Походить, посмотреть цены на рынках.

Устройте им экшн - пусть автостопом от Симферополя до Керчи доберутся. Вот такой у них будет опыт! Поймут русскую душу за очень короткое время. Помните, как Данила Багров в «Брате»? Вот и они как он - в фуре будут общаться с водителем.

Интересная идея. Но они и так дают очень высокую оценку нынешнему Крыму. Вдобавок, они бывают и в других российских регионах и говорят, что патриотизм у крымчан намного выше, чем у материковых.

Интересно, как они это замеряют?

Крымчане, которые пожили в украинский период и сейчас живут в российском Крыму, они могут сравнивать два государства - как им там жилось и как им здесь живется. И насколько сейчас развивается Крым только крымчане могут заметить.

Иностранцы приезжают за чей счет?

Приезжают за свой счет. Расходы по перелетам, по визам и прочему на их плечах.

Ого как хотят в Крым!

Они очень активные граждане. Ну а мы, как гостеприимная принимающая сторона, оплачиваем им проживание и питание.

В какую сумму нашему бюджету эти активные гости обходятся?

Это деньги не из бюджета - это деньги из фонда. И группа из 10 человек где-то тысяч по 10 на человека. И они, поверьте мне, без претензий к уровню размещения, питания. Они питаются эмоциями Крыма.

А мода увозить майки с фото и высказываниями Путина у них все еще сохранилась?

Конечно! Они даже как-то все бюстики его скупили. А как им нравится крымский хоккей! Мы ведь с 2014 году уже четыре турнира провели с участием любительских хоккейных команд из Германии. В конце мая 2021 года мы свели в Крыму немецкую команду и спортсменов из Челябинска, Казани. Конечно были команды из Крыма. Возрастная категория «40+».

Идея прекрасная, но где хоккей и где Крым? Может надо было состязаться в пляжном волейболе, к примеру? Немки-волейболистки с аппетитными попками!

А вот гостям очень нравится то, что вам кажется несоответствием. Вдобавок мы популяризируем наш крымский хоккей, как новый наш вид и бурно развивающийся вид спорта. У нас же раньше ни одного катка не было! А сейчас их несколько. А в этом году приедет команда из Казахстана.

Это как-то связано с недавними там событиями? Это скорее спортивный или политический вопрос?

Никак не связано. Мы давно их приглашали, но то пандемия мешала, то еще что-то.

А Лукашенко в конце концов приедет в Крым?

Убежден - ему деваться некуда. Приедет.  

Какие планы на это год?

Ну, это хоккейный турнир, о котором я уже говорил. Порядка десяти регионов российских в нем примут участие. Подпишем партнерский договор между одним из городов Италии и Крыма. Это очень серьезное событие. Ждем гостей из Греции, из Болгарии, из Монголии, Армении, Норвегии.

И еще раз повторю то с чего начал наш разговор – быстрого результата в народной дипломатии, да еще в тех международных условиях в которых находится Россия быть не может. Залог успеха тут в ежедневной кропотливой работе, которая и сложная, и интереснейшая одновременно.     

 

Уважаемые читатели! Если вы стали очевидцем интересного события, хотите сообщить нам важную новость или просто поделиться информацией – пишите нам на электронную почту argument.nedeli.crimea@gmail.com